われらがアーリークロスもいよいよ会員1万人という大台目前に
なってまいりました!
しかしまだまだこのアーリークロスが大きな物になればいいなぁ
と、思っているのですが、どのようにすれば
より大きないいサイトになるでしょうか?
私の力だけでは不可能なので皆さんの力を貸してください!

またCANTONAさんの掲示板も覗いてください
http://my-ball.com/bbs/index.php?R=4&I=0089

今回のアンケートは締め切らせていただきました。
今回の結果は賛成 8票 反対48票でした。
これからは改善点等の話し合いをしていこうと思っております。
協力お願いしますm(._.)m ペコッ
kasiwadanji (設立者: kasiwadanji
題名
内容

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[00144] 投稿者:ごんた2 2004/01/27 14:35
一年以上も前の話題がこんな所にあると思いませんでした^^;
結構面白い内容でしばらく読んでいたんですが、紹介ボーナスが数百円レベ
ルの収入だと、それほど熱心に勧誘しないのでは…と思ってしまいました。
特に利益を生むことが得意なプレーヤにとってはたかが数百円を得る為に加
入するかしないか分からないプレーヤに声をかけるよりも、株の売買やトト
で稼いぐ方を選ぶ気がします。
逆にボーナスという部分ではなく、金額では計れない「名誉」として紹介ラ
ンキングもしくは貢献度ランキングなるものを作ってみるのはどうでしょう
か?
問題は熱心にランキングに参加する人がいるかどうかですが…

[00143] 僕も 投稿者:kasiwadanji 2002/02/14 16:43
賛成意見ですがやはり条件があります。
ボーナスといってもやはり高額では不正が恐ろしい事になるんで
金額で言うならば2、300円でいいと思います。まぁ金額よりも
他のサービスというか方法を考えてみたんですが、やはり
このアーリークロスの信念というか目的のコミュニケーションが
大事だと思うんですよね。友達とかの紹介なら紹介した人と
気兼ねなくお話できるから特に問題はないと思うんですが
やっぱり他のサイトなどで紹介した人はなかなかつながりを保てないと思うんで
す。
そこで一応考えてみたのはしんたさんの意見を取り入れたような物なんですが
紹介した人は無料で組合が設立できて、紹介された人には無料で加入できる
なんていうのを考えてみました。もしこれが実現すると両方に最低出資金と
等しいボーナスが出るような物だと思います。
しかも組合というところでいつでも会話が取れるし、更には設立と同時に
組合員も増えるので満期ボーナスも両者に100%ではいります。
僕なりの考えでは結構いいと思いました。たくさん紹介したとしても
1つの組合には4人はいれますから、紹介しまくっても最高で12人まで
なので、必要以上にボーナスが入ることはないと思います。
ただ、この方法にも多少問題はあると思います。組合を作る気のない人が
紹介しても無駄だということなのです。なので組合は紹介時に必ずつくるような
ルールを設ける必要もあると思います。
でもこの方法によって新しく加入した人にとってはアーリーをすばやく知る事が
出来ると思います。まぁ僕程度の男の考えなので問題点も色々あると思いますが
こんなのもあるということで意見とさせていただきます

[00142] 私見 投稿者:odacchi 2002/02/09 02:18
紹介制度について、私は反対意見を投じた一人です。しかし発展させていきたいと
いう気持ちは皆さんと一緒なので、賛成側に立って意見を申し上げます。
実は紹介制度自体については賛成の気持ちを持っていました。しかし現状を考えま
すとモラルの低い人のことも考えなくてはなりません。
(本当は考えなくてもいいくらいモラルが上がるといいのですが‥)
やはりそのような現状であれば、明確なルールを作る必要があると思います。
以前より議論されていることですが、多重登録のような不正行為には具体的な数値
による罰則が必要な気がします。管理人さんは寛大な方だと思いますので
これまでこのような具体的なルールを作ることをされなかったのだと思います。
しかし会員が1万人程度になった今、必要性を感じます。良くない言い方ですが
抑止力が生まれると思います。極端な意見であることは重々承知の上ですが、
ルールに対するアンケートを設けてもいいのではないかと思います。
また紹介料についてですが、個人的意見としては300円程度がいいのでは
ないかと思います。
ただ300円だけでは物足りない感がありますので、ランキングや表彰という
名誉の部分も併用すべきだと思います。これでテストにて一度試してみると
いうのもいいのではないでしょうか?
今回の意見はあくまでも私見であり、また管理人さんの労力を膨大にさせるので
難しいかもしれません。でも議論する価値はあるのではないでしょうか?
まあ単純にこれまでの意見をまとめただけという感じですが、今後も意見があれば
どんどん提案をしていければいいなと思っています。

[00141] 発展とは違うが・・ 投稿者:しんた@くぅ 2002/02/08 01:42
発展とは直接に結びつかないかもしれないけど、
俺としては、間接的な発展も発展だと思うんですね。
だからユーザー数を増やすっていう方向性では無いのですが、
一度ログインした新規の方をいかにつなぎとめておくか、
それが大事だと思うんですよ。
いかにしてリピーターを増やすのか?って事ですよね。
今のアーリーで、登録してる人がどれくらいヘビーユーザーに
なってるのかはわからないんですけど、その割合を増やす事、
それが間接的に発展につながるんじゃないかと思ってます。
 だから組合を利用したいと思ってるんですよね。
新規の人が色々と聞き易い環境ってのは、「師匠」と「組合」
だと思うんです。そして「組合」は特に好きな選手や、チームを
主体として盛り上がれるっていう良い面があるじゃないですか?
だからまず「組合」でおもしろさを知ってもらおうじゃないか?
って思います。
 具体的には・・・新規ユーザーを組合員とした場合に、
少しだけメリットをつけてあげる。新規ユーザーが一人居るごとに
満期ボーナスを10%アップってのはどうでしょう?
2ヶ月居た場合は10%1ヶ月なら5%って感じで日割りのように
するんです。そして、組合長以外(4人)がすべて新規さんなら
最大40%のボーナスがついてくる。もちろん一人でも
途中脱会したら、その時点ですべてのボーナスは無しって事になります。
そうすれば、組合長も今まで以上に新規の方を大事にして、
わからない事とかをもっと積極的に教えたりするんじゃないかな?
って思います。いきなり株を買えって言われてもよくわからない人の方が
多いのが普通だと思うので、組合を通して株の買い方を覚えたり、
アーリーの理念である、「ユーザー同士のつながり」もより
持ちやすくなるんじゃないでしょうか??

[00140] ☆★☆締め切り☆★☆ 投稿者:kasiwadanji 2002/02/07 23:10
今回のアンケートは本日を持ちまして終了させていただきます。
今回の「紹介ボーナスはいるかいらないか?」と、いう議論でしたが
結果は ☆賛成 8票☆ ★反対 48票★ という
大きな差がつく結果になりました。
しかし反対意見をきちんと出していただいた人には、大変申し訳ないのですが
「なんとなく」とか「いやだ」とか言う意見も目立ってしまいました。
そこで、アンケートの方は実際に落ち着いちゃったし、アンケートだけ取っていて

いい意見は出てきにくいので、切りもいいので終らせていただきました。

そこで今日からは過去ログも見てもらうといい意見が数々あるのですが
更に皆様と考えて行こうと思います。
しんたさんが言われていたとおり、反対派の人はどうすればいいとか
賛成の人もただお金をもらうとかではなくて、何かこのサイトの
方向性にあっているような意見もお願いします。
例えば武チョンさんの意見みたいな、素晴らしい意見も出ているので
是非一度目を通してくださいませ。
紹介する側もさせる側も気分がよくなれる案を考えようと思っています。
どうか協力お願いします。

PS:私の個人掲示板にも意見を書いてくれた人達へ
   本当にありがとうございます。私だけがあのような素晴らしい意見を
   見るのもなんですので、お手数ですがこちらの方にも書いて
   いただけるでしょうか?私がコピペで乗っけても意味がないと思うので

[00139] アンケート 投稿者:しんた@くぅ 2002/02/06 23:36
ずっと動向を見守ってるんだけど、賛成か反対かの
意見はとりあえず一段落した感じがする。
次は、反対だったらどうしたらいいのか?とか
賛成にしても、他に改善点は無いのか?
なんかにしたらいいんじゃないのかな???
個人的にはこのスレに頑張ってもらいたいな。
更に個人的にはこのスレはみんなに考えてもらいたいから
あげておきたい(汗)

[00138] ほんとうに 投稿者:kasiwadanji 2002/02/02 23:11
武チョンさん&matchbo20へ
貴重なご意見本当にありがとうございます。
これくらい真剣に考えてもらえるとおもうと非常にうれしいです。
アンケートの方をもう少し続けさせてもらって
その後に意見のほうまとめさせてもらいます。どうもありがとうございます

[00137] 一提案です。 投稿者:武チョン 2002/02/02 20:34
僕は以前は反対論者でした。
もっとも、僕の反対意見というのは安直にお金が欲しいです、
という意見に対してであって、
それなりに配慮があればボーナス制導入もよいかなぁと思って
いろいろ考えてみました。

で、賛成側に立って一案を。

まずmatchbo20さんも仰っているように
紹介者名簿というか、紹介者が誰であるかを明記しておくべきでしょう。
これは入会登録をする際に紹介者をはっきりさせないと
入会時に恩恵に与れない制度にしておけばよいであろうかと思います。
あまりに不自然な勧誘が続けられればこれが証拠となることでしょう。
また、入会して後も、ユーザー名の隣に『紹介者』欄があれば、
「あなたも彼の紹介ですか」などと新しい関係が生まれるかもしれません。

それと、ボーナス制度は『紹介者および紹介された新規入会者』に
与えるようにしてはどうでしょうか。
これはしんた@くぅさんが仰っていたことなんですが
(間違っていたらごめんなさいしんたさんw)
E☆Cは人間関係を構築するゲームという面もあるのですし、
まずはこのサイトに慣れている知り合いと一緒に行動して一緒に利益を得、
そうすることで喜び、
「あぁこれは面白いサイトだぞ」
と思わせてあげるとE☆Cへの馴染みも早いことかと思います。
なぜなら、自分でこのサイトの存在を知って来た人というのは
(すべてとは言えませんが)サッカーに詳しく、
じっくり楽しんでやろうという人が多いはず。
一方で、友達に勧誘されて来ては見たものの、
最初に10000円の資金を与えられて
「さぁどうぞ」と言われても、サッカーにあまり詳しくない人は辛いと思います。
(初心者のためになるであろう師匠制度はこの際置いておきます)
ここが問題だと思うのですね、僕は。
置いてきぼりを喰らった人はたまったものではありません。
もちろん、紹介した人はその人なりの配慮を持って相手に接するでしょうが、
「場合によっては」幽霊会員の発生をを誘発することになる。
これは否定できないでしょう。

そこで僕が提案するのは、紹介者と入会者は一時期行動を共にする、
要するに「ミニ組合」を結成してみてはどうかな、と思います。
この組合の出資金をボーナスにするのです。
こうすれば、その時保有する株の話などで盛り上がれることは
間違いありませんし、ポイントも得られれば一石二鳥です。

…ただ、特典として組合、というのはなんだか隙があるように
思えるのです。だから細かいところまではまだ思案の最中です。
ですので一応こんな案もありますよ、という提案として投稿してみます

[00134] 投票 投稿者:matchbo20 2002/02/02 19:52
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
紹介ボーナス制度に

賛成 ☆☆☆☆☆☆☆★
反対 ⑩⑩⑩⑩☆☆☆☆☆☆☆☆


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
理由:多重登録や幽霊会員が問題とされていますが、それは紹介ボーナスの有る無
しに関わることでは無いでしょう。
多重登録をやる人はボーナスが無くても出てくるだろうし、幽霊会員やレベルの低
い?ユーザーはどんな経路で、このサイトに登録したとしても一定の割合で生まれ
るはずです。

実際、多重ボーナス狙いの不正をする人も出てくるでしょうが、資産ランキングの
ように紹介者ランキングをつくっておけば、不正をあったとしても大々的に行われ
るのは防げると思います。
それにボーナスの金額も500円程度を最高額にしておけば、たとえ不正を行っても
大きい問題にならないでしょう。
500円だとしても、100件やって50000円ですよ。名前を打ち込み、メアドを打ち込
み、メールを受信してログインしてというプロセスを100回繰り返したとしても50
000円。
そんな暇があれば、テキトーにBBSに書き込んだほうが効率良いんじゃないかと途
中で頭をよぎるはずです。
手っ取り早く稼ごうと考える人が不正をするんでしょうが、紹介ボーナスで稼ぐこ
とが手軽な方法だとは思えません。


基本的に登録者を増やしていけば、必然的にマトモなユーザーの絶対数も増えるわ
けで、それはアーリの発展以外の何者でも無いと思います。
その意味で紹介ボーナスの実施は登録者増加にメリットこそあれ、デメリットは殆
ど無いでしょう。

多重登録のペナルティ強化等は必須だと思いますが、上記理由により紹介ボーナス
に賛成します。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

[00132] 途中集計と意見の集計! 投稿者:kasiwadanji 2002/01/30 22:55
皆さん、今回のアンケートに協力いただきまして
まことにありがとうございますm(._.)m ペコッ
このたび、大分意見が多くなってきたので、一旦集計
してみようと思いまして、一時集計させていただきます。
では、早速途中結果のほうは
賛成 7票 反対 48票 です。
票数は圧倒的に反対意見のほうが多いのが目に見えてわかりますが
ここで、どんな意見があったかまとめてみる事にします。

賛成派:口コミという方法を更に活発に出来る!
    紹介して、した人された人共にいい気分になる!
アーリーを楽しむために、少し位ボーナスがあってもいいかも!?
無条件はいけないけど、条件付ならばより積極的な活動が出来る!

反対派:幽霊オーナーの増加(株の流通の妨げになる等 会員の質の低下)
面白ければ、自然に集まる! 紹介の必要ない!
そんなボーナスは本来の形ではない!
登録者の増加=アーリーの発展ではない!きちんとやる人を増やすべ
き!
コミュニケーションが目的なのでお金で動く事は必要ない!
多重登録を促してしまう!非常に危険!
「サッカーを好きでなお且つパソコンを使えるやつ」がいません(w
興味ないのに登録してほしくない
お金じゃなくて何か他のことは?
自然のままがいいじゃない!
悪質ユーザーの増加!

条件付:お金という方法じゃなくて表彰とかならあってもいいかなぁ?
紹介した人が何回以上のログインをしたらボーナス

ざっとこんな物です。えーと僕なりの見解ですと、
やはり幽霊ユーザー&多重、悪質オーナーの増加がやはり心配ですね。
皆さん、なかなか積極的に協力してくれて、本当にありがとうございます
しかしながら、残念な事に、なんとなくカキコを見てると、
「ただ、アンケートだから的な、適当な意見でカキコをしてる人も
少しいるのが残念でした。反対の意見はきっと皆同じような事だと
言う事は、こっちも承知してますが、反対の票数に対して、
中身がしっかり意見を書いてくれている人が、少ないように思えます。
同じような意見でも自分の言葉でせめて4,5行くらい書いてもらいたいもので
す。
こちら側としても、せっかくきちんと意見を考えて投票してくれてる人に対して
大変もうしわけないです。どうぞこの辺は皆さんもご理解の程お願いします。
では、今回の途中集計はこの辺で終らせていただきたいと思います。
どうぞ、何かありましたら個人掲示板に連絡くださいませ。

[00131] 投票 投稿者:まるまる1229 2002/01/30 22:18
賛成 ☆☆☆☆☆☆
反対 ????☆☆☆☆☆☆☆★

まだ初心者だけど毎日アクセスして楽しんでます!
職場でも、友達に宣伝してますが、それは、楽しいと思ったからで
ポイントは、本来の趣旨とは、離れてると思います。
プレミアとかリーガとかは、まったく分かりませんでした・・・
今は、いろいろと情報を 集めて勉強中です。
サッカーに興味を 持ち詳しい方は、より深く
それが、ここの遊び方だと思ってます。

[00130] 投票 投稿者:Mars 2002/01/30 19:47
賛成 ☆☆☆☆☆☆
反対 ????☆☆☆☆☆☆★

あまり意味がないと思います。

[00129] 投票 投稿者:g_love 2002/01/30 17:09
賛成 ☆☆☆☆☆☆

反対 ⑩⑩⑩⑩☆☆☆☆☆★

ユーザーが一万いるのであれば実質モンスターサイトだとは思いますが。。それは
置いておいて一応反対かな。まぁでも宣伝自体は良いことだと思うんです。それに
よってアーリーを楽しむ人口が増えるのは間違い無いことですし、広告収入も増え
て管理サイドにも勿論喜ばしい事だとは思うのです。ただ、ボーナスを設ける必要
があるかどうかといえば実質疑問符ですね。
とかなんとか言いながら実は幽霊ユーザーの一人でした。3ヶ月後くらいに知り合
いにアーリー楽しいって紹介されて再開(実質始動)しました。いやぁ勧めてくれ
た皆さんありがとう。感謝です。w

[00128] 投票 投稿者:GOたりも 2002/01/30 16:58
賛成 ☆☆☆☆☆☆

反対 ⑩⑩⑩⑩☆☆☆☆★

 そんなボーナスを貰いたいからって、
友達とかに紹介するのはなんかあんまり良くないと思う。

[00127] 反対 投稿者:ゴンゾウ! 2002/01/30 16:49
賛成 ☆☆☆☆☆☆

反対 ????☆☆☆★

スタジアムで出会った人にアリーの事を宣伝している.
ボーナスとかあると不正を働くこと人が出ると思う.
何個もアドレス持ってる人が.

[00126] 投票 投稿者:coffy 2002/01/30 12:07
賛成 ☆☆☆☆☆☆

反対 ⑩⑩⑩⑩☆☆★

別にボーナスはいらんとおもう

[00125] 投票 投稿者:らった 2002/01/30 11:32
賛成 ☆☆☆☆☆☆

反対 ⑩⑩⑩⑩☆★

なんかやだ

[00124] 投票 投稿者:sikke 2002/01/30 11:32
賛成 ☆☆☆☆☆☆

反対 ⑩⑩⑩⑩☆★

やってる人がおもしろいと思うなら、自然と広がった行くはず。

[00123] 投票 投稿者:龍門 2002/01/30 08:57
賛成 ☆☆☆☆☆☆

反対 ⑩⑩⑩⑩★

悪巧みを考える人が出そうなので。

[00122] !!!! 投稿者:かなさえ 2002/01/30 06:54
賛成 ☆☆☆☆☆☆

反対 ⑩⑩⑩☆☆☆☆☆☆☆☆☆★

マルチみたいでやだ。
面白いと思った人がやればいい!!

[00121] 投票 投稿者:竜巻 2002/01/30 06:24
賛成 ☆☆☆☆☆☆

反対 ⑩⑩⑩☆☆☆☆☆☆☆☆★


う〜ん、ボーナス制度にしなくても、面白いと思った人は友達に紹介するから
それでよいと思う

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