株の仕組みがわからねぇ〜!!!んでもってあつかましいですが詳しい方教えていただきたいです。よろしゅうたのんます。 (設立者: ヒデアキ
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[00020] 付け足し 投稿者:くろべい 2001/07/29 07:12
言うのを忘れてましたが、
確かにポイントを取るというのが前提ですけどね。

だから、人気がないチームだけど、意外に安くてお得というチームや選手を買って
おくといいのでしょうね。

私はE☆Cを始めて1ヶ月たってないので、とりあえずはそういう株からコツコツ
いきたいと思ってます。

[00019] ポイントを狙う?お金を狙う? 投稿者:yosiie 2001/07/29 06:50
本物の株だったら金儲けがメインでしょうが、
ここはあくまでポイントを持っていないと話になりません。
だから、少々の安さよりも、いかにポイントが入るか?
っていうのを前提に(対戦表などを見て)して早めに
買っておくのがいいでしょう。(シーズン通して何ポイント狙うのか決めておく)
買うときにいつ売るか決めて、そのときにポイントつきなんかで
売っちゃえば、次買う株の適当な資金集めになると思います。
あくまで、キャピタルゲイン狙いなら、(これは通常の株取引と同じで)
買うときにいくらになったら売るか決めて(120%とか)その価格になったら
売る。これを繰り返していけば、資産は手に入れられると思います。
ポイントがちゃんと入ってくるかは分かりませんが。
<暴落は予測できます>
税金前に対策が終わっていない大口の株主の方がいたら、
かなり売りに走ると思うので間違いなくその株は暴落します。

[00018] 株の仕組み 投稿者:くろべい 2001/07/29 06:31
私は、現在本当の株を(たしなむ程度ですが)やっております。
ちなみに父が元N証券マン(定年退職)で、基礎知識は一応教えてもらいました。

株は、簡単にいうと、
買いたい人が多いと、株価は上がるし、
売りたい人が多ければ、株価は下がります。

株の暴落の原因は、
1、売る人が多くなった(リーグが終わってうまみがなくなった)
2、これまでが高く、安くないと買いたくないという人が増えた。

要するに、「需要と供給」=買いたい人と売りたい人とのバランスが
時価ということになります。

詳しい話は以下のみなさんが書かれているとおりだと思います。

まとめると、株は安いときに買って、高いときに売ることです。
みんなと同じタイミングでなく、タイミングをずらして売買することが
株売買で儲けるコツでしょう。

[00017] >16 補足 投稿者:ppmbt 2001/07/12 00:46
J株の暴落は予想されていたことです。
原因はまらーさんご指摘のように複合的にからんでいます。

①Jバブルの崩壊で適正水準へ戻る動き。
②税金(特に資産家)支払いのための現金化

①についてはJ株が暴騰した原因、海外リーグが終了し唯一ポイントを
 取れる株がJ株でした。ところが、1stステージ終了間近となり、
 これ以上ポイントいらない人が増えています。
 (2ndステージからリセットされと全員ポイント0からスタート)
 純粋に投資効率で考えた場合、日程的にJリーグのアドヴァンテージは
 プレミアに対し1試合だけ、セリエA対し2試合しかありません。
 (ナビスコカップ勝ち残りチームは1試合多い)
 なのに株価は相当高いですから、これからもさらに下がると思います。

②これは最高税率90%を考えればすぐわかりますよね。
 税金対策した私で14万5千円以上現金を用意しなければいけない。
 トップの人の予定納税額は70万に達するのですから。
 現金化するための売り圧力がすさまじいということです。

これらのことを踏まえた上で、海外リーグ株が上がりJ株が下がっていけば、
J株の一部にお買い得状態の銘柄がステージ終了直前には出現すると読んでます。
ヒントはナビスコカップ組合と2ndステージの日程です。
まぁ、株価次第ですけどね。がんばって研究してみてください。

[00016] J株暴落 投稿者:まらー 2001/07/09 20:14
J株暴落は、1つだけの単純な理由だけでは説明できないような気がします。
税金対策、ファーストステージ終了が近いこと、
他リーグの株への資金流入などなど複雑な理由があるのではないでしょうか。
ただ、今下がっているのですから底値で買えばかなり儲けることができます。
ピンチをチャンスと考える視点が大切です。
(偉そうですいません。初めて2週間です。)

[00015] いったい・・・・ 投稿者:ヒデアキ 2001/07/09 19:44
今の株の暴落って一体なんなんですか?しばらく、キリンカップやら他の試合でJ
リーグがなかったからなんでしょうか?それとも、税金対策のため?せっかく80
0円も出して買ったG・大阪のニーノ・ブーレの株が今では600円台です
よ・・・悲しいなぁ・・

[00014] せっかく買ったのに・・・ 投稿者:ヒデアキ 2001/07/08 14:16
せっかく思い切って買ったG・大阪のニーノ・ブーレの株ですが・・・・どんどん
と値が落ちていきやばい状態ですなあ・・・稲本も移籍してしまうし、これから
G・大阪は少し寂しくなっていきますね。

[00013] >12 投稿者:小茂根☆四郎 2001/06/20 01:52
それを知ってる人はいません(笑)。
みんなそれを知りたいんですよね。まぁ、予測は立ちますが、あたりゃしないし
(笑)。

そう言ってても仕方ないんで、ちょっと具体的に書くと、株は市場にガンガン出て
きます。税金の問題もあるし、ポイント争いの問題もあって、いままで海外株を持
っていた人は手放さずには済まないという訳です。
私みたいにディビジョンDで総資産も11万をこえるくらいなら、別に慌てること
はないんですけどね、上位者は大変ですから。
で、肝心なのはそれを買うほうなわけです。市場に現金がいくらあるかは分かりま
せんが、おそらく新人さんの方が現金収入は多いはずです。ですから、これからの
株の動向を決めるのは、最近入った新人さんたちだと思ってます。
もう一度書きますが、株が市場に溢れるのは間違いありません。それを高く買えば
株価は上がるし、安くなるまで我慢すれば株価は下がります。
後はそれをどう判断するかは各自の「お楽しみ」ということですね。よっちゃんさ
んも、自分の「読み・判断」を楽しんで遊んでください。

[00012] 株価について 投稿者:よっちゃん 2001/06/19 22:27
すみません。今の株の暴落(??)みたいなのは、納税がおわるまで、トーブン続
くのですかね。やっぱりリーグが終わったからというのが、大きいのですか??

[00011] >00008 投稿者:ヒデアキ 2001/06/19 19:36
そうなんや・・・自分で自分の組合に売りに出すのも大変なんですね。僕も、いず
れ組合を作ってみたいって思っているので参考にさせていただきますね。それにし
ても洗い場さんは詳しいですね・・・便りになります。組合のほうでもよろしくお
ねがいしますね♪

[00010] >00008 投稿者:洗い場 2001/06/19 18:00
>その時点でもっとも高い値段で買い注文を出している人に買われるということに
>はならないのでしょうか?
なります。
相手を指定して売買できませんから。
組合に安値で売るのも簡単ではないんですよ。

[00009] うれしい! 投稿者:yuji.net 2001/06/19 00:30
まだまだ初心者の僕にとっては嬉しいトピです。
僕も銀二さんと同じ疑問を持ってます。
どなたか教えてください。
あ、ヒデアキさんトピ設立ありがとうございます。

[00008] ギモンギモン(?_?) 投稿者:銀二 2001/06/19 00:22
株取引の仕組みについて聞きたいのですが、
主催している組合に個人で持っている株を移行したいとき、
組合側でその株の最低価格で買い注文を出し、
個人のほうで最低価格で売り注文を出した場合、
その株は全て移行することが出来るのでしょうか?
その時点でもっとも高い値段で買い注文を出している人に買われるということには
ならないのでしょうか?
それとも、やはり折り合いがついた注文同士が成立するとゆうことで
しっかり移行することが出来るのでしょうか?

のちのちの為の参考にしたいのでどなたか教えてくださいぃ。

[00007] 全然わからん 投稿者:ワンダーボーイ 2001/06/18 22:55
これからは、J株は落ちるのでしょうか?
セリエAかぶは買い時と言われていますが、何日から試合が始まるのですか?
あと、なんでし合いおわったのにプレミア株はたかいのでしょうか?
あと、これから絶対買いのかぶがあったらぜひ教えてくださいw

[00006] 洗い場様 投稿者:ヒデアキ 2001/06/10 23:29
色々とご忠告&勧誘ありがとうございます。そうかぁ、組合の仕組みがなんとなく
分かったような気がします。なぜ、G大阪の組合に入ってないかというと僕が入ろ
うとした時に、金銭的に見合った組合が無かったからどす。んで、同じ関西の神戸
の組合に入らせてもらったのです。それと、ロペスの組合ですが個人的に好きな選
手の1人やからですわ。
 そうかあ、あんまり安易にスレッド作らないほうがいいんですね。以後気をつけ
させていただきますね。

[00005] ヒデアキ君 投稿者:洗い場 2001/06/08 10:09
ガンバファンなのに、神戸やら呂比須の組合に入って・・・

組合ってのはボーナスを考えると、
組合員の方は損する可能性は限りなく低い。安心して入って下さい。
(組合長は損をする場合もありますが。)
組合設立当初が株高で、その後急落した場合に損をする可能性は
ありますが、現状では株価が急落することは考えにくいですから。
(但し、税金徴収の前には下がるかも?)
あとは、組合長が悪意を持って組合に自分の株を高値で売りつける場合
なんてのが考えられますがそんな悪人は聞いた事が無いので大丈夫でしょう。

組合ってのは総資産5万円以下の人しか組合員になれない事から
管理人さんの考えを想像するに、
1)簡単確実に資産を増やしてもらう
2)組合を通じてE☆Cの中に知り合いを作り、入り込み易くする
っていう目論見があると思われます。
ですから、判らない事は組合・組合員の伝言版に書くなり、
質問疑問スレに書くなり、
自分から積極的にアプローチしてみて下さい。親切に教えてくれるはず。

んで、ヒデアキ君
君はガンバファンなのに関係ない組合に入ってるな!!
そんな事じゃいかん!応援しているチームの組合に入って、組合員の皆と
チームの勝利、選手の活躍を願って一緒に応援するのが組合の基本だ。
組合が終われば組合で買った株が出資金に応じて手元に来る。
ビッセルの株が欲しかったのかね?ガンバの株は欲しくないのかね?
今私はガンバ組合3期目ってのをやってます。6/12に満期を迎える。
筆頭を取れたし、皆と一緒に応援して楽しかったぞ!

ってことで、6/12or13に新しくガンバの組合つくるので入ってください。
(ようは組合員の勧誘かい!!)

最後に、安易にスレッドを造らん方が良いと思うぞ。
似たようなスレッドが乱立して見づらくなったので、1回やり直してるからな。
このスレも、質問・疑問スレで十分対応可能だ。
しかも一方的にノウハウを教えろって主旨がちょっと…

[00004] 組合 投稿者:preschool 2001/06/08 03:07
まだ始めて3週間くらいです。
この前、初めて満期ボーナスなるものを体験しました。
20日間くらいだったんで、ボーナスといっても1800円くらいしかもらえませんでし
た。それと株が少し。
それでも、投資額よりも、トータルで1000円くらい得したかな?
ただ、組合によっては(組合が買った株の様子によっては)損をすることもある
し、大もうけすることもある、ということでしょうね。
どの組合に入れば得することができそうか、慎重に見極めた方がいいでしょう。
とりあえず3つ入って、っていうのは絶対にやめた方がいいです。
あとで入りたい組合が見つかって、後悔することになります。僕みたいに・・・

エラソーに語ってしまいましたが、以上体験談でした^^)

[00003] う〜ん 投稿者:のぴょぴょん 2001/06/08 01:11
僕も最近始めたんだけど、なかなかお金は増えないし
トトで増やそうとしても何か減っていってる気がするし
難しいけど頑張るぞ!

[00002] 賛成! 投稿者:BUZZK10 2001/06/07 22:13
僕もはじめたばかりで困ってました
とりあえず僕も組合からはじめましたよ、あと
トト、回収率が上がるのが嬉しい限りです

先人達の智恵を!

[00001] よく分からない・・・ 投稿者:ヒデアキ 2001/06/07 21:02
初心者の僕は毎日アーリーに来ているものの、いまいち組合や株が分かりません。
一応、組合には入っているのですが満期になればボーナスやらがもらえるといった
点意外にどういったメリットがあるのでしょうか・・・?とりあえず、気の向くま
まに増資しているといった状況です。こんなのでいいんでしょうか?

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