組合制度が停止している現在、どう節税すれば良いのやら？

（もう下がり始めてるが・・・）J株買い増しまくって、評価損
狙うしかないのだろうか？

さて税金の時期が近づいてきましたが、アンケートは納税額が確定して
から答えましょう。アンケートのありがたみがちょっぴりアップします。

と思っていてすっかり答え忘れたことのあるのは私です。

＃この書き込みもそりゃ確定後の方が有難いけど、それじゃさすがに
＃意味ないしねぇ。

もうすぐ納税額発表の時期ですねー。
といってもまだ半月以上（ステージ期間が延びたから）
ありますが。
とりあえず掘り起こしっと。
しかし、今回はステージ開幕からすごい勢いで時価が
あがっているので、納税額がいくらになることやら・・・。
そろそろ対策を考えなくちゃだわ・・・。

資産２０万くらいまでは大して大変じゃないです。
貯金組合が満期になれば15000くらい入るので、それで大体賄えます。

問題は資産が２５万くらいを超えてきて
税金が３万とかになってくると、
やはり株を売らないと払えなくなってきます。

まぁ、基本的に、株を市場に放出してもらう為に「税金」が存在するので
売りたくない、という人はかまいませんが、
税金未納の場合は「追徴課税」が発生するので
結局現状より株を増やすことはできなくなります。
借金状態では配当も発生しないので、全くイイコトありませんね。
税金はしっかり払いましょうｗ

さて、税金とは100％以上になることはないので、
　払　え　な　い　ということはありません。
株を売ればいいんですｗ

でも、せっかく増やした株を売るのは忍びない、
少しでも税金を減らして資産を増やしたい、
という思いは誰しもありますよね。

この続きはまた・・・

いまだ税金を払ったことがないのでわからないのですが、
ここを読んでいると結構大変みたいですね。
セツゼイ…
参考にさせていただきます。
ヒビベンキョウダ・・・

こんな書き込みで怒られるかもしれませんが・・・


税金で悩んでみてぇ〜


いつかこんどは「皆さんの対策が役に立ちました！」と書き込めるように
今後もこつこつと頑張ります。

失礼しました。

前期は非常に焦りました。
と言っても納税自体は問題なかったのですが、
節税組合を作ったものの銘柄選びに失敗して解散したからです。

今期はトト三昧の予定だったのですが、それには８万円が必要でした。
しかし納税額約３５万を引くと所持金が３万チョットしか残りません。
ディヴィジョンボーナスを加えても５万弱です。

これは納税額確定後にＥＵＲＯ株を買うしかないと思い、参戦しました。
結果は、３８万中２８万を費やして２．４万の儲けとなり、
その他もろもろでなんとかトト三昧をやっていけることになりました。

しかし今の株式市況から見て、買えなかった分は
既存銘柄でフォローしておけばよかったかなと思いました。
欲を言えばきりがありませんが。
あと期間限定銘柄に頼るは非常に危険だとわかりました。
まぁ、次の期間限定銘柄はドイツＷ杯の時になるでしょうけどね。

初めての納税なので
何も考えずにやっていました。
運良く確定後が満期日になっていてよかったけど

節税としては、まず組合。
ただエバートンよりもウディネーゼにすればよかった。
エバートン２０株所有。ウディネーゼ７０株所有。
失敗です・・・。涙。
あとＥＵＲＯ株をストップ安で購入して強制買い上げとの差益でちょっと得しよう
かなと。このまま時価が下がり続ければ赤字ですが。
アリクロ初めて一年以上がたちましたが、まだまだ未熟です。

銘柄アトレチコ・マドリード
投資金額２７万６千円
購入平均価格２１３７円１３１株
時価　解散時約２６００円台
総額約３４万６００円
約６万６千円ほど節税出来ました。
売り出し価格２５００円で一部税金の為投売りしましたがそれでも儲けは十分
でした♪

リーガ最終戦前に買い込んで今まであたためた甲斐があったと思います。
来期はシーズン中なので節税するなら読みもないと失敗の可能性もありますが
良き節税組合を設立したいと思います。

Ｊ（ＦＣ東京）の時価が下がったんで得した組？
に入るんでしょうか。
時価が購買額より10,000円くらい低くなってしまった
んで、対策を考えなくてもすんだという感じです。
初めての納税だったんでどうなるかと思いましたが・・・。
あとは、ユーロで負けてしまったチェコの株価が買い取り
まで下がらないことを祈ります。

この時期に時価が上がってしまったので納税額が・・・。
トトの黒字分が全部税金に回ってしまっちゃいました。
今さらどうにもできなくなってしまった今シーズンでした。
いつもなら資産減らすのになぁ＾＾;

自分は税金どころじゃないくらいトト破産してますが、
対策は気になりますね。トトに投資とかでいいんでしょうか？

なんか最近になって総資産が増え続けてるんですけど
どうしてでしょう？
このままだとけっこう税金きついかも・・・。

勝手に時価下がりまくりで、組合ボーナスだけでほぼいけてしまいました。
こういうのも何だか寂しいですが。
ラウールがもう少しゴールしてくれれば、税金対策もする予定だったんです
が、対策発動する必要もなく、ここまで総資産が下がったのも久しぶり。
やっぱり総資産減らすのが一番の税金対策ですね（良い子は真似しちゃだ
め）。

昨シーズンはポイント的に余裕があったので、組合を設立し節税しました。
狙いはマンチェスターシティ。
年末の２試合を１敗１分で終了した為、マンチェスターＣ株はシス買い値も
突破し、ストップ安の状態になりました。
ここで組合設立。
できる限り買い漁ります。
その結果組合員にも恵まれ筆頭になりました。

例を挙げて説明します。（実質ストップ安ではすべて買い漁れないので仮定
話として聞いてください）
私の資産は約５０万円ありました。
その場合税金は１８万円になります。
買いたい株の時価が２５００円とします。
ストップ安の最安値値は７５％の１８７５円。
そうすると（５０万—１８万）÷１８７５円＝１７０株買えます。
もしストップ安の値段で個人で買ったとしたら、そのまま時価計算されま
す。
その時の時価はストップ安で取引されていますので、２５００円という事は
当然ないですが、２２００円だとすると、総資産は
２２００円×１７０株＋１８万＝５５４０００円となります。
当然、５４０００円にも課税されるので、実質５０万以上は課税額９０％で
すので１０％分しか得したことにならず、１５０株程度しか買えない計算に
なります。
しかし、組合で買うと「投資分」に課税されるので、１７０株そのまま所有
できます。

すなわち時価＞平均購入額が大きければ大きいほど得です。
納税額は減らす事はできませんが、持ってる資産を組合持ちにする事で資産
を隠す事ができます。
この方法は高額資産家の方が有効です。
欲しい株ではないケースの方が大きいですが、資産隠しとしてはいい方法だ
と思います。
最短の４週間が待てないのであれば、出資金額を１万円にし、毎週のノルマ
を２０００円にすれば、組合員は入りずらいし、１週間後（納税額確定後）
強制解散すりゃいいと思います。

まぁマンチェスターＣのあまりの不調により大成功とはいえないんですが
ね。

はい、こんばんは。
また今期も税金対策の時期がやってきました。
（予定納税額が表示されるのはあと４週間ほど先なのですが）

まぁ毎度毎度のことなので、もう慣れましたが。
そして自分の納税額もイメージできてきました。
一応、今期私が納めるであろう税金は１１〜１６万。
予定納税額が出るまでにポイントの方をなんとかして、
早目に現金化しておき、税額が確定してから
欧州組の負け株を買い叩きたいと思っています。

あと組合ですが、
値動きが分からないので貯金組合を作ります。
2月7日〜9日までの第１陣に150〜200も組合が設立されますからね。
なんとかして仲間を確保したいですよ。

※ここで一言
現時点の総資産が５〜８万（１０万弱でも可）で組合枠に余裕のある人は
組合を設立するよりも資産調整して組合に入り直した方がいいです。
設立した場合、うまくやっても満期ボーナスは１本ですが、
（最高約１万：当然誰も入らないとそれすらもらえません）
調整して入り直した場合、３本分（最大で約２．８万）が
税額確定後に入ることになります。これはデカイ。

さらに、人助けとなって組合長が喜びます。
総資産５〜８万で組合枠に余裕のある方はぜひご一考を。

「はてはて」さんなんて神業ですね。
５千円のためにそこまで頑張るなんてスゴすぎ。
自分は組合も何にもせず徴収されてしまいました。
このスレを見ているとみなさんを見習って頑張らねばと
毎回、反省させられます・・・。

普段時間が無くてなかなか
書き込めないようなことを
まとめて書くっていうことですかね（＾＾

もちろん、あまり貯まらないんですけどね。

私は年末に資産50万を超え、納税予定額も18万を超えました。
資金も準備出来ていた為おとなしくしているつもりでしたが、正月に出掛ける予定
もなかったので納税資金の18万を使って節税を試みました。
その方法は・・・
納税確定前に「時価＜買い気配値」の銘柄を売り気配値で買い漁る！
そして納税確定後、買い気配値で売り払う！
・・・これだけです。
もちろん「時価＜買い気配値＜売り気配値」ですから買い漁ると資産は激減しま
す。18万円でクラブ株を複数銘柄に分け、計60株程買い漁ったので資産は1万4000
円程減りました。結果、資産は50万を下回り納税額は17万6800円になりました。
納税確定後に買い気配値で売り払いどのくらい節税効果があったのか計算してみま
した、、、
何もしなかった場合・・・資産51万円、納税18万9000円、差引き32万1000円
節税により・・・資産50万3000円、納税17万6800円、差引き32万6200円
結果、来期への持ち越し資金が5000円程増えましたヽ(´ー`)ノ

もちろん順風ではありませんでした。納税確定前は「時価＜買い気配値」の銘柄で
も、納税確定後は「時価＝買い気配値」「時価＞買い気配値」になった銘柄もあり
ましたので確実な節税方法でないことを付記しておきます。
長文、駄文失礼しました。

本日、納税確定しました。
結局は、資産15万6000円強。
組合3つ加入中になりました。
1月半ばまでには満期を3つとも迎えますので
資産18万くらいでしょうか？
2か月弱で13万から18万への増加は・・・
ベテラン先輩からすると、まだまだーっていう感じでしょう。

次節は、C昇格目指して頑張ります。

このレポートは以上で終了にします。
長々と乱文すいませんでした。

とりあえずおれが今やってる方法は組合ですね。
まぁ、初めての納税ってこともあって目安的には６０００ぐらいなんで
組合の満期日に入ってくるお金で余裕で支払うことができます。
来期も多分これでいけると思うんですけど・・・
初納税、２期納税の時だったらこれでいけると思います。

資産13万まで増えたものの何か間違ってる気がして（単に気が。。です）
E★Cの先輩に聞いた一瞬だけトトを利用し資産5万以下にし
組合3つに加入する実験しました。
今後このような方法を考えてる方がいらっしゃったら
参考にしてください。

決行・11月27日　安売りだろうが何だろうが証券を現金化
　　　　　　　　トト約80試合　1000円１点賭けに挑む。

現在・12月23日　資産15万弱　組合3つ加入中
　　　　　　　　満期ボーナスがいずれ入ることも考え
　　　　　　　　最終資産は1月には20万弱くらいになると予想される。

但し、今回はトトのギャンブルで22倍の的中で+22000円を偶然とれたので
こういう結果になってるとも思われる。
そうすると資産17-18万円くらいになったと考えるのが適当かもしれない。
そうなると結局、こういう実験しなくとも同額になったのではないか？
これが数字だけの結論。

しかし、トトで1日に8万円を使えた爽快感とドキドキ感を味わけたこと
ここに入ったばかりでわけもわからず組合に入ったのではなく
組合が何かわかった上で入れたという経験値の差を考えると
これから暫くはまっているだろうE★Cを楽しんでいくためには
とてもよい経験したと思う。

また、ここをやりなおせるなら
恐らく資産5万で組合3つ加入し（できれば満期日が近いところ）
資産9-10万で一瞬資産5万以下にし、組合再度3つ入る。
トトは資産減らさない賭け方をする。
こういうやりかたが一番良いのでは？と思っています。

現在、資産15万くらいですが、まだ納税したくないので
一瞬資産10万以下にし、今回の納税は0で乗り切りたいなぁ・・・

長々と失礼しました。
感想や質問は個人伝言板までお願いします。

少ない資産で昇格(CからBへ)狙ってポイント買いしてたら
13万ほどあった資産があっという間に10万切ってしまいました。
税金対策は関係なくなりました。
周りを見渡しても僕ほど貧乏な人はいません。
今のところ、100位内にはいますが
最後の最後に、地力の差でかわされそうです。
お金もなくなり、昇格もできないなんて悲惨だー。