[00180] 。。。。。。。(ノд・。） 投稿者:ｙａｓｕ 2001/05/17 01:11
ユは４試合ですか〜〜長いですね〜でもしょうがないですね
あの報復行為は試合をみてて ひきました やりすぎだろと・・
僕も柏在住でかなり優勝を期待しているのですが・・・
是非 セカンドステージにはお願いします！
[00179] 。。。。。。。(ノд・。） 投稿者:ｙａｓｕ 2001/05/17 01:11
ユは４試合ですか〜〜長いですね〜でもしょうがないですね
あの報復行為は試合をみてて ひきました やりすぎだろと・・
僕も柏在住でかなり優勝を期待しているのですが・・・
是非 セカンドステージにはお願いします！
[00178] う〜ん・・・ 投稿者:インプレ 2001/05/16 23:11今回のレイソルは優勝候補って言われてたのに・・・
何でこんなに負けてるんだろう？？
やっぱり、韓国人の怪我が非常に影響してる気がする。
柳想鉄は怪我が治ったというのに出場停止・・・はぁ・・
柏に住んでるだけに、レイソルには頑張ってもらいたいと思います。
頑張れレイソル！！
[00177] ＞１７５ 投稿者:レイソル 2001/05/16 22:30そうですね。
直樹のスピードはすばらしいものがあるけど、
やっぱプレーに迷いがある気がするんだよね。
それに東京戦で調子が悪かったのかもしれませんが、
センタリングもろくに上がっていなかったしね。
私的にはコンビの熟練度からいって
望とキタジが良いんじゃないかと思います。
まあ迷うところだけどね。
＞１７６
ユは４試合ですか。
ていうことは
第１０節（１９日）
ナビスコカップ２回戦の第１、２戦（６月１３、２０日）
三試合ともアントラーズ
と第１１節（５月１６日）、ジュビロ線が出られないんですね。
[00176] ＞１７２ 投稿者:ao6k_p 2001/05/16 19:45
[00175] >173続き 投稿者:rez 2001/05/15 20:494：黄、北島と二人とも才能はあると思うけど、
タイプ的に似ているのが問題だと思います。
僕が見るには二人ともボールを足元で貰いたいタイプ（敵を背にして）
これは監督の指示もあるかもしれないので、
何ともいえない部分があるかもしれませんが、
せっかくのツートップというシステムを取っているのに
そのメリットを生かしてません。
世界的にみて大概のツートップは一人はキープ力のある
ポストプレーヤータイプと、その相方に機動力があって
裏のスペースに走りこむ選手と言う役割の違うコンビです。
なぜ役割が違うかというとお互いのデメリットを
メリットでうまく埋め合わせられると考えているからです。
ポストプレーヤーのメリットはボールを預かり、キープし
その間に２列目.３列目の選手が前線に飛び出していく時間を稼げます。
また自分が敵を引きつける為、他の選手がフリーになりやすい事などです。
デメリットはキープできないと２列目.３列目の選手が
前掛りになっている為、一つのミスがカウンターにつながってしまいます。
別のタイプのＤＦ後ろのスペースを狙っていくタイプのＦＷのメリットは、
いいボールがくれば一発でキーパーと１対１の場面になれる事と、
相手の後ろのスペースを狙う為に相手が後ろを取られないように、
ＤＦラインを下げる事ができます。（ＤＦの選手のレベルにもよるけれど）
そうすると２列目３列目の選手が上がってくるスペースもでき、
中盤でプレスもがかかりにくくなり、ボール回しが楽になります。
デメリットは後ろにスペースがなくなると攻撃の形が苦しくなる。
攻撃が単調で守りやすくなるなどです。
この二つのタイプの組み合わせだとお互いデメリットを補いあい易くなります。
レイソルの場合二人とも後ろのスペースをあまり狙わないので、
相手チームはＤＦラインをあげて中盤でのプレスをきつくし、
ＦＷにボールが入っても２．３人で囲みにいき、
たまらず２．３列目の選手に戻すが、そこにもすぐ２．３人の選手が
チェックにいき、そうやって苦し紛れやってるうちに
ボールを失いカウンターという形で苦しんでいます。
もしＦＷの一人が後ろのスペースを狙える人だったらＤＦが警戒して
相手ＤＦがＦＷの選手との距離を取る為、そうすると相手の中盤での
プレスがかかりにくくなりポストプレーヤーはボールをキープしやすく
その後の攻撃の形が作りやすくなります。
なぜ後ろのスペースを一人が狙わないのかと思う方もいらっしゃるかと
思いますが、これははっきりいって今の北島、黄の二人では難しいと思います。
あの二人が狙っていないわけではないんですが、
足が速くないとあまり効果的ではありません。
かつトップスピードでのドリブルもうまくないと、
相手のＤＦはそう簡単にＤＦラインを下げません。
まあそんな事は西野監督もわかっているはずで、
その対策として両サイドの攻撃参加で何とかしようと考えていたと思います。
監督自身に聞いたわけでもないので、はっきりした事はわかりませんが、
両ウイングバック（ＷＢ）が相手ＤＦラインの後ろのスペースを狙う事で
似たタイプのツートップのデメリットを補うと考えていたと思います。
しかし現実としてはただでさえ運動量の多いＷＢの選手が、
ＤＦ時には最終ラインとの連携で両サイドのスペースを埋める為に
ときには全力で守備に戻り、攻撃時はオープンスペースに
フリーランニング（効果的なのはトップスピードでの）
をしなくてはいけない役割もあり、どんな選手でもこの役割を忠実に
こなす事はできず、その為肝心なときに攻撃参加できない、
守備に人数が足りないなどの弊害が起こります。
それを補う為にＤＨ（ディフェンシブハーフ）の選手がカヴァー
するといった約束事はあるはずですが、
それでもＷＢに求められる運動量は半端ないものと思ってます。
長くなりましたが3-5-2で築いてきたシステムを壊さないで
チームを立てなおすには北島か黄のどちらか一人と
酒井、玉田のような足の速い選手（理想はエジウソン）
の組み合わせにすれば、攻撃のパターンが増えると思います。
北島か黄。
北島はここまでシュート0本の試合が4試合（途中出場もありますが）。
黄は毎試合かならず打ってます。
シュートを打たないＦＷは相手にとって怖くありません。
北島はまだ若く彼本人と将来のレイソルの為にも
試合で使って欲しい気持ちもあるけど、黄はドリブルでしかける事も
できいい場所でファールを貰うなどゲームの流れを考えられる
韓国のエースとしての経験もあり、どちらを選ぶかは判断が難しいです。
もう一つのＦＷとして加藤や長谷川のようなポストプレーヤーの
まわりをサテライトのようなタイプの選手がはいっても、
チーム全体としてのバランスは良くなると思いますが、僕としては
相手ＣＫのクリアーボールなど拾って一人で持っていけるような
足の速い選手が理想です。
先日のＦＣ東京戦でもＰＫこそなりませんでしたが、守備重視の東京相手でも
酒井が裏をとって１対１になりかける場面がありましたしね。
結果にこそ結びつきませんでしたが、そういったプレーが
相手に脅威を与え、自分達のいい所を出しやすくなると思います。
長くなりましたが最後まで読んでいただきましたありがとうございました。
僕個人の意見や見解書いていて、戦術的な部分や数字的な記録の過ちが
あるかもしれませんが、レイソルが強くなって欲しい一心で書いたものなので、
どうか理解して頂きたいと思います。
[00174] ＞１７４ 投稿者:レイソル 2001/05/15 19:29確かにそうですね。
１から３までは
ｒｅｚさんと同意見なので
４について述べたいんですが、
ファンとキタジの相性が、
悪すぎると思います。
キタジが落として中にはいっていこうとすると
ファンがいて中に入っていてもスペースがない状態なんですよね。
やっぱキタジをセンターに
望をその周りに走り回らせればいいと思うんですが、
それにファンの後半のプレーは悪すぎですね。
見所といえば、カウンターで２回突っかけていったのぐらいしかありません
でした。
それに根引を入れてパワープレーをして勝った試しがないと思うんですが、
やっぱ望を入れるべきだったのではないでしょうか。
[00173] なぜ負ける？ 投稿者:rez 2001/05/15 03:421：怪我などでベストメンバーを組めない
2：集中力の欠如
3：崩せないサイド攻撃
4：バランスの悪いツートップ
1：こればっかりは不可抗力？
2：具体的にはマークを確認してなかったり、誰かがチェックに行くだろう。
二人で取り行けば大丈夫だろうといったような慢心的な気持ちでＤＦを怠る事で
す。
去年レイソルはセットプレーからの失点がリーグでも1.2番目に少なかった
と記憶してますが、今年は既に5失点。
アレックス、ケリーに直接決められたは別としてジェフ戦では
ＣＫとＦＫで２失点。
ガンバ戦では右サイドのＦＫから松浪にＶゴールも決めれました。
他のシーンでは、広島戦の藤本のゴールはクリアーミスから。
ヴィッセル戦の和多田のゴールはチェックにいかなかったから。
ガンバ戦のブーレの２点目はボール処理ミスから。
ＦＣ東京戦のアマラオのゴールは３人で囲みながらもケリーに中に入れられ
マークのあまいアマラオに。
これらのゴールは僕個人的には防げたゴールだと思ってます。
3：これは単に光輝と平山だけの問題ではないと思ってます。
一人抜けば決定的チャンスと言う場面なら失敗をおそれずチャレンジする
（縦を狙う）必要があると思いますが、
今年のレイソルは相手にもよく研究されている為、
一人抜いてもそこには別の選手がカヴァーリングする
といった守り方をとってきています。
そういった場合大概無理をしないで中に行くか早めにクロスを入れるか
選択肢がありますが、中に行った所でスペースがない（チェックが厳しい）
クロスを入れても精度が低い、または競り勝てない。
結局攻撃の形ができないといった悪循環になってしまいます。
対策としはまずクロスの精度に関してはベッカム級の精度の高さを手に入れる。
そうすれば相手もボールを持たせると危ないと思い、チェックが厳しくなる為、
かわせばチャンスになるし、ほかの味方のチェックがその分薄くなるなどのメリッ
トがあります。
でも現実的に難しい話なのでもっと具体的に言うと数的有利な状況を作り、
サイドの選手が持ったら後ろの選手がタッチラインをオーバーラップしフリーな状
況を作る（リスクが大きい）や、近くの選手とワンツーパスで崩す
（そんな事はだれでもわかってると思うけど…）
一番いいのは効果的なサイドチェンジ、ボールの運び方にいかに意図を持たせるか
が大事だと思います。
その為にはそれをやるだけの技術や戦術眼をもった優秀な選手が必要だとも思いま
す。
レイソルの選手が無能だと言ってるわけではなく、このシステム、
戦術で相手を崩す為にはという理由です。
二人ではなくチーム全体として。
4の解説はまた長くなるので連続投稿にならない状況ですぐ投稿します。
[00172] 柳はどうなるの〜? 投稿者:forza 2001/05/15 00:40
[00171] はぁ〜 投稿者:ベンチプレス 2001/05/14 19:16制限なんてないんじゃないですか？＞rez
まず前節の反省点で一番感じたことは黄とキタジの動きですね。
黄があまりにもサイドに開き過ぎていたために、センターリングのターゲット
がキタジだけになっていた気がします。
サイドハーフが疲れたのもセンターリングに合わせようと中に入っていったことも
あると思います。
そのため酒井・砂川を投入したのは良かったのですが、渡辺も上げ、洪まで上がっ
ていってしまったため２点目の失点が生まれたと思います。
ただし２点目は１−０で負けるのも２−０で負けるのも同じといったことをふまえ
た上でリスクを侵して同点にしにいっていたので悪かったとは思いません。
[00170] 負けると書き込む気も無くなるわ… 投稿者:rez 2001/05/14 12:20トトの為にも勝ってくれ！
相手がマンＵだろうとレアルだろうとレイソルを応援する身だから
やる前から負けることは考えられないからね…
今のレイソルが抱えてる問題点を書こうと思ったけど、
あまりに長文過ぎてためらいました。
ここの掲示板字数制限とかってあるんですかね？
[00169] ガッカリ。 投稿者:ごりよし 2001/05/13 07:35キタジがんばってたけど、完全に抑えられてた
って感じ。ハンはシュートなかなか打たないし、
ひさびさに、見ててストレスたまった。
[00168] 東京戦 投稿者:ｙａｓｕ 2001/05/13 02:45
かなりのがっかり具合です・・・
東京に負けてるようじゃ・・・だめだめ
ユ 報復行為は・・・・だめだめ
セカンドステージは頑張って
[00167] やってらんないっす 投稿者:forza 2001/05/13 01:11柳の退場までは良い調子だったんですけどね〜。
何点はいるのかなとワクワクしてみていました。
ところが退場後は得点の気配さえ無くなってしまいましたね。
相手は5バックだし…。
なんかJ元年時代のレベル低い試合見ている感じでした。
東京サポ元気良かったですね。
ちょうど真中の席でしたが
どっちかと言うと東京の応援のほうがはっきり聞こえました。
発声練習とか腹式呼吸の練習でもしているのでしょうか？
[00166] 超ガッカリです！ 投稿者:レンセンブリンク 2001/05/13 01:01何年ぶりか、とにかく新しい日立台で初めての観戦なのに負けてしまった！
もうガッカリです。なんか意図がよくわからないゲーム運びでした。
何が狙いで、そのうちどこがダメだったのか？
いつもスタジアムで観てないから、マジでレイくんに解説をしてもらいたいです。
酒井にも期待したのに、まぁ僕は素人ですからアレですが
彼はなんか自分のプレイスタイルにすごいこだわっている気がしました。
北嶋もすごくよくやっていて、具体的には文句がないんですが
どうしてうまく噛み合わないのだろうか？と疑問です。
アマラオはさすがに「ＫＩＮＧ ＯＦ ＴＯＫＹＯ」ですね。
彼は自分のチームの選手の持ち味をよく掌握しているように見えました。
うまく言えないんですが
北嶋に必要なのはもしかしたら＜課長の役職＞みたいなものかも…。
ちなみにホワイト餃子はすごい行列であきらめました。
それもまたガッカリ！
線路近くの「ボンベイ」でカレーにすればよかった…。
[00165] はぁ・・・（泣 投稿者:ベンチプレス 2001/05/12 21:32もう泣きたいです…
なんであれだけ攻めていながら1点も取れないんだ…
せっかくジュビロ負けたのに。
しかも僕の組合の対象株の柳が暴力＆抱腹行為で一発レッド！
大暴落です！！
[00164] 今日も勝ってちょ 投稿者:あき 2001/05/12 15:23ようやく勝ち方を思い出しつつあるレイソル。
今日は呂比須のいないＦＣ東京をぶったおします。
大野が早く本調子に戻りますように…。
シモさんごめんよー、圧勝しちゃうわ（ｗ
[00163] あれ？ 投稿者:rez 2001/05/12 13:55今日昼前車で柏市内走っていたら背中にアンブロのマーク
入った服を着た人が歩いてて、格好からしてサッカーやってる人だなって
思ってたら、顔見たら酒井さんでした。
試合当日に見たのはちょっと意外でした。
試合登録メンバーてホームゲームでも前日からホテルに集合すると
記憶してたんですが、変わったのかな?
怪我をしてない酒井さんを登録外にするのも考えられないし。
[00162] よし！今日は‥ 投稿者:レイソル 2001/05/12 06:15今日は東京戦。
皆さんの力でレイソルを応援して
勝たしましょう。
あと、相手のＦＣ東京は
植田朝日を中心に（違ってたらごめん。柏サポを
挑発してきそうです。
何をやってくれのか、楽しみです。
（囲まれるのが怖いから、去年のようにはやらんかも。）
[00161] 上場選手アンケート 投稿者:forza 2001/05/12 00:47皆さん投票しました？
アンケート始まったばっかりですけどなんと
黄＆大野のワンツーじゃないですか！
一瞬だけかも知れませんが嬉しい瞬間でした。
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