個人的には銀行は必要ないかなと。
あってもなくてもいいんですが、システム作るのが
大変じゃないかと。それと貸し借りを取り入れると
その時点での正確な順位とかがわからなくなるんじゃないかと。

株やtotoを駆使して、与えられた資金の中でやりくり
するのもゲームの楽しみだと思うので、このままでも良いと思います。

銀行がほしい。
お金の貸し借りができるもの。
貯金もでき、組合の貯金組合に入らなくても利子が入る。
借りるのも、分割でかえせたりとか。
どう？
(重複お許しください。)

うーん、僕もそう騒ぐほどのことではないと思います。
今すぐ欲しいならある程度の値段を上乗せして気配出せば良いし。
じっくり買いたいならシス売りを狙って安めに出せば良いし。
特に規約などを作ることはないと思います。

＞suzumeさん
高く売るためのもありますよね、僕もちょっとやってみたことあります。
効果は出ませんでしたけどｗ

僕は組合の問題の方がデカいかと思います。
蒸し返すことになっちゃうかもしれませんけど。

今回は要望を書かせてもらいます。Ｊリーグ開幕が近づきました。
アリクロにも多くのサッカー好きな人たちがいると思うんですけど
１つのチームにどれくらいのファンがいるのか知りたいです。

伴ってパンカロアンケートから４ヶ月。そろそろアンケートとして
その贔屓チームとそのチームのファンであるきっかけが聞きたいです。
アンケートをとってみてはどうでしょうか？

「俺がスタジアムに応援しに行ったらそのチームが勝ってくれたから」
「その選手がたまたま自分と同じ生年月日でそのチームを応援してる」
「地元にあるサッカーチームだから応援するのは当然でしょ」etc・・・

実は一番知りたいのはファンが多い＝株価は高いのかという証明です。
どれくらい「好きでもないけど勝ちそうだから〜の株持っておくか」って
考えてる人がいるのかが知りたいです。Ｊ開幕の前の一案です。
どうでしょう？

＞02393

一円被せにごちゃごちゃ言う人かいるんですか！それにびっくりですね。

僕も一円被せはよくしますよ。ルール違反でないのは勿論、マナー違反でも
ないと思ってます。自分が被せられても少しもイラついたりすることも
ありません。「来たな！」って感じです。駆け引きの部類ですよ。

正直、安く買いたいために一円被せをすることもありますが、
高く売りたいためにすることもあります。
（ここだけの話、私のテクですが、効果は不明）
自分で被せて、相手が被し返してきたときに売るみたいな。
もちろんスカって売りたい株を買ってしまうこともあるわけですが、
値下がりして困っている株を買い支えるということもあるわけですから、
そういった行為に何の問題も感じていません。当然の行為です。

っというわけで、一円被せ大賛成！ごちゃごちゃ言う人は株取引を
甘く見ないように。

今回は要望ではありません。チャットでの取引についての意見です。
前にもチャット売買は書きました。たくさんのご意見、ご感想、
ありがとうございました。内容は売り円宣伝はＯＫで買い宣伝はＮＧ
でした（都合のいい意見ですいませんでした）

今回の意見はどっちでもいいんじゃないの？って事です。もっと言いたい
のは、１円被されたくらいでごちゃごちゃ騒ぐのは止めて欲しいんです。
さっきもルール見たんですけど「被せる事はルール違反です」とは一言も
書いてありませんでした。

被されるのが嫌ならチャットで言わない方がいいです。どうしても買いたい
株ならば売り気配で買ってください。安くいいものは簡単には手に入らない
事を理解してください。買うのも人間、売るのも人間。両者の合意で（シス
売り買いは除く）アリクロは成り立ってるのですから。

ちなみに俺も１円被せはやってます。なぜなら俺も安く株は手に入れたいか
ら（ほとんど買いだけ、売りなら諦めてる）。不正ではないわけだし、注文
より高く注文出してるだけ。チャットでなくても１円被せはありますから
ね。

意見、反論などレスください。お待ちしてます。

来シーズンからディビジョンEできるのかどうか
早く告知して欲しいです。
新人の方の順位を見る限りEを作れるだけの人数が揃ったようですが。
出来る出来ないで今シーズンの株の買い方が大きく変わりますし。
自分は始めは出来ないとよんで、Jリーグ株ばっかり買って、来期昇格を
狙っていたので死活問題です（ｗ
是非是非よろしくです。

通常試合結果入力は試合開始2時間30分後ですが、親善試合等で公式記録が確
認しにくい試合の場合はそれ以上後まで結果入力が延期されています。
払い戻し時期や結果入力（試合速報板への入力）の必要の有無が現行だとわ
からないことがありますので、できればトトカルチョの各試合の表の「試合
ID」欄の表示を「投票終了」→「結果未入力」（2時間30分以降未入力のもの
のみ表示）という風にしていただけると、わかりやすいのではないかと思い
ます。

非常に単純な要望で申し訳ないのですが、
ＢＢＳのメインページにＪＦＬの会議室を作っていただけないでしょうか。
どうやらメインページは一般参加者は会議室を作れないようですし。
単独チームで会議室を作るほどではないですが、リーグ全体なら相当数のサポータ
ーがいると思います。どうかよろしくお願いします。

現在は資産50,000円以下のユーザーしか
組合に入会できないですが、
正直普通にやっていれば資産50,000円以下って
初めて１〜2週間だけです。
最初のうちって、ログイン料もカキコ料も高いので
結構あっという間に50,000円を越えてしまいます。
現に俺も10日前後で50,000円超えちゃったし。
だから参加基準の資産額をもう少し高めに設定してもいいのではないでしょうか。
でないと、あまりにも組合数と50,000円以下のユーザー数の
バランスが悪すぎるような気がします。
もしくは、50,000円以上のユーザーでも1件に限り他人の組合には入れるとか。

書き込みを見ているとさまざまな意見が出ていますが、私も組合長が組合員の参加
を決定できる権利があっても良いと思います。個人には組合履歴のようなものがあ
って、途中脱会の履歴や会費滞納履歴が見れるようになっていれば、組合長も判断
しやすいのではないでしょうか？

増資についても組合長が増資できるシステムにしては？
組合員が増資した際は、増資準備金として別勘定にしておき、組合長がポイントや
株分配に影響のないタイミングで増資できるようにしてはどうでしょう。

組合のメリットって何なのかもう一度考えてみる必要がありそうです。
ゲームの中での組合のメリットは筆頭を狙いやすいとか、仲間を増やせる
とか、そういった部分にあるはずなのに、実際はボーナス目当てだったり
コミュニケーションの全くないことが原因の問題が多発している。

コミュニケーションなさに起因する問題は参加者側に問題の種があって、
残念ながら規制によって解決しようとお願いをしているわけですが、
誰でも筆頭を狙えるという部分においてはルール設定上の問題がゲーム性を
損なわせていると思う。

炯炯さんご指摘の通り組合員になれる条件が資産五万円というラインに
あるために、多くの人が組合長という形でしか組合制度を利用できない。
そして組合員としての参加機会は最初の頃だけ。資産の少ない新人は組合を
ボーナス目当てで利用する。組合を資産を増やす場として見ることから、
その為には手段を選ばない人が出てくる。

組合員の参加基準だけを緩和しても、きっとボーナス目当ての人は
いなくならない。現状でそれをすれば、卑劣な行為をする人が組合員で
い続けられる環境を作ることにもなる。満期ボーナスの減額案をだしても、
それはきっとスタート時の所持金との兼ね合いまで出てくることになって
しまうだろう。

色んな問題が微妙に絡み合ってるから、こうすれば万事OKみたいな案は
きっと出てこない。でも参加当初は資産を増やしやすい環境を、そして
ある程度を過ぎたらポイントを増やしやすい環境を。組合の参加基準に
しても、満期ボーナス等々にしてもそういった指針で見直しが必要かも
知れない。

前々から思ってたんですが、組合員と組合長の割合がおかしくありませんか？
組合に参加できるのは５００００円以下ですよね、けどこれだと、最長の貯金組合
に３つ入って、普通にログインしてるだけで、満期のとき５００００円を超えてし
まいます。組合に参加できる人が少なすぎだと思います。
そして、経験上から言って、大体の人は、資産が多いユーザーやＡ☆(人望？が厚い
ので)の組合に入ろうとします。
だから、資産が少ないユーザーの組合には、あまり組合員が入らないと思います。
まあ満員になる組合もありますが・・・。
だからもっと組合に参加できる金額の制限を軽くしてはどうでしょうか？

今、組合をつくろうか悩んでいるのですが、
それは自分が組合員だった頃の嫌な経験も
あるからです。

とりあえず、試合開始１時間前からポイント配当時までの出資禁止は賛成です。
満期１週間前からの加入制限も賛成です。
個人的にはそんなことをしてまで、株が欲しい・ポイント欲しい人達とは
一線を隔していると思っていますが、それでもしっかりルールが出来ると
ありがたいのでよろしくお願いします。

ゴール時の増資について
試合開始一時間前からＰ配当が完了するまで禁止というルールはどうでしょ
うか?
こうすればゴール時のいざこざがなくなると思います。
途中脱会について
途中脱会した人には厳しいかもしれませんが、その組合で買った株は
１株も分けないというルールを作れないでしょうか?
これで「組合荒らし」を防げると思います。

確かに、組合については個人的なやりとりを含めて今ここで
一番考えている問題です。
満期直前の組合に即入る（いいとこに入れた人と、狙って入った人、確信的に
入った人）パターンがあるでしょう。
組合員にとって1000というのは、まあポンと出せばどうってことないですが、
やっぱ500くらいに下限を下げてほしいです。ノルマと同額なのですし。

いくつか前の組合で、いつも時価以下で運用していたので、満期をむかえて
売る分には益がでて儲かると思うのですが、ゴール時に10000増資ってのは
ちょっとムカっとしましたね。比率を見ればすぐにわかりました。
でも、一桁％の数値となると難しいですね。
ちなみに選手株で時価が約250くらいだったから比率が物凄く変動。
ポイント付き増資でもキチンと書いてくれればまあ別に怒る気には
なれませんでしたね。

ということで、増資の際には1000増資します、とか書いてくれる人も
ちゃんといますけど、時間帯によっては気分が悪くなるパターンも
ありますので、誰がいつ増資したのか、その履歴（売買ができたからなんとか
できませんか）もあれば助かるのですが。
あるいは、増資のツド誰が増資したか分かるように。
普通に出資比率の割合をメモっとけば可能ですけど、労力をようしますので。

信用度はログインするたびに上がっていきますよ。
普通に楽しんでたら自然に上がります。

「組合荒らし」について、私としてはそれほどの問題と考えていませんでし
た。
・ルール違反ではない
・出資したとしても５万円まで
・被害はもうけの部分が減るだけ
・満期までに満員に出来なかった組合に限ったこと
以上の理由からです。

しかしギリギリの時間で行い名前も分からないようにしてしまうのは、確か
に卑怯です。

そこで改善案として「満期１週間前からの加入制限」を提案します。
この利点は
1システム改善がとても簡単にできる
2参加者の名前が組合員仲間に周知できる
3組合員の間のやりとりということになる
4会話や挨拶が苦手な人にも受け入れやすい
事などがあげられます。

※ただし、一人組合長の場合は満期まで